Källa: Entertainment One / Entertainment One
Förra gången vi skrev om gospelsångaren James Fortune på den här webbplatsen, var det för att tala om fallen där han anföll hans nu ex-fru Cheryl Fortune . Vid tidpunkten för händelsen var Fortune bekymrad över den negativa uppmärksamhet som hans övergrepp skulle ge hans familj. Nuförtiden ser han det hela annorlunda. Han är ansvarig, i terapi och ger råd till män och kvinnor över hela landet om de skadliga effekterna av våld i hemmet på familjer runt om i världen.
I vår intervju berättade Fortune om hans helande, hur kyrkokulturen har förvrängt underkastelse och vad han skulle säga till kvinnor som överväger att gå tillbaka till en man som har varit misshandlad tidigare.
vad står republikanska partiet för
MN : Madame Black är en sajt för svarta kvinnors livsstil, så vi har skrivit om dina fall av våld i hemmet i nyheterna. Jag tror att det var ett fall av övergrepp mot barn och det var en incident med din fru. Så, jag ville bara veta var tror du att den typen av beteende, våldet eller att reagera med våld kom ifrån? Var det något du såg när du växte upp?
James Fortune : Precis vad gäller övergreppen mot barn så var det vanvård av barn i den situationen. Jag tog ansvar för att inte titta på mitt barn som jag borde ha gjort, det var så olyckan skedde. Jag gick igenom prövotiden och tog några föräldrakurser och återförenades med min styvson.
Nu, med våld i hemmet, lärde jag mig genom terapi, inte bara individuell terapi utan gruppterapi med andra män som stött på våld i hemmet i sina relationer, det är mer en makt- och kontrollgrej för mig. Det är en partner som försöker kontrollera den andra. Och fysiskt våld – av de 16 typer av övergrepp jag studerade är fysisk misshandel faktiskt den sista. För när den känslomässiga misshandeln, den verbala misshandeln, den psykologiska misshandeln inte fungerar längre, när det börjar avta med tiden, nu måste jag kontrollera dig genom att lägga händerna på dig. För mig lärde jag mig att våld i hemmet inte är ett misstag, det är ett beslut. Många kvinnor behöver förstå det. Många gånger känner de att han bara gjorde ett misstag, han älskar mig verkligen men han tänkte inte rätt. Eller så kanske det är något jag gjorde som fick honom att göra det här. Men när du har den kraften och kontrolldynamiken i ditt förhållande, handlar det inte om vad någon person gör, det handlar mer om personen som försöker kontrollera dig i någon eller annan form. Så jag var tvungen att göra det hårda arbetet. Jag var tvungen att inte komma med ursäkter. Jag var tvungen att inte titta på min partner utan helt titta på James och fråga var det här började, hur blev det här en del av mitt liv? Det var inget jag upplevde som barn. Det var inget jag såg när jag växte upp som barn. Men jag blev en som gjorde det här. Och jag tog ansvar och det var det svåraste för mig. Min terapeut sa: 'James, har du förlåtit dig själv?' Och jag sa: 'Jag är egentligen inte bekymrad över att förlåta mig själv. Jag är mer bekymrad över att min fru då får förlåtelse av henne.’ Hon [min terapeut] förklarade för mig, du kan inte kontrollera att andra människor förlåter dig. Du måste förlåta dig själv. För när du hatar dig själv, när du är arg på dig själv, när du har förbittring mot dig själv, det är det som får cykeln att fortsätta. Sårade människor sårar andra människor i olika former. Så du måste förlåta dig själv för att kunna gå förbi det. Och jag tror att det var det svåraste för mig. Det påverkade inte bara min ex-fru utan mina barn, min familj och alla som verkligen älskade James Fortune som person eller artist.
MN : Jag ville fråga dig – och jag vet inte hur mycket du vill gå in på det här eftersom det är väldigt personligt – men vilken effekt hade våldet på din familj?
James Fortune : Våldet, mina barn var inte vittne till det. Men de var vittnen till en del av de verbala övergreppen, en del av manipulationen. Frågar man 200 kvinnor i en studie så var den psykiska, verbala och psykiska misshandeln värre än den fysiska misshandeln de utsattes för. Att komma över det och traumat som kommer med det - för om du kan ändra en persons perspektiv på vem de är, kan du faktiskt ändra vem de är. Det är skadligt och traumatiserande för många människor men för mina barn, skilsmässan, media, nyheterna, de är 13, 14 och 16 så de gick i skolan. Deras klasskamrater kom fram till dem i skolan så det var mycket de fick gå igenom, inte bara med sin pappa i hemmet och deras mamma som tog itu med det hon sysslade med, utan vad de hade att göra med också. Det var något som alla visste om.
MN : Du pratade om att din terapeut sa åt dig att förlåta dig själv, så efter att du har haft en våldsam incident, hur skulle du känna dig efteråt?
James : Det är en cykel av övergrepp. Så när övergrepp har inträffat, då finns det ånger, det finns ånger, det finns ursäkt och då brukar kvinnorna förlåta. Sedan är det en smekmånadsperiod. Och nu pratar jag med män och kvinnor om våld i hemmet. Om du inte kommer att få den riktiga hjälpen kan det ta ett eller två år då ingenting verkligen händer men det kommer att komma tillbaka. För om en person inte kan se sig själv, och att detta är ett problem och det är så jag behöver få hjälp, för att komma ur denna makt- och kontrollcykel. Jag gick igenom den cykeln. Fysiskt våld var inte en del av vårt förhållande. [Men de flesta av männen jag pratade om i gruppen] sa 'Jag trodde aldrig att jag skulle lägga händerna på en kvinna.' En kille som var 71 år gammal sa: 'Jag trodde aldrig att jag skulle dra ut min fru ur rummet vid hennes hår. Men eftersom jag misshandlade på andra sätt var det bara en tidsfråga innan det fysiska våldet inträffade.”
MN : Kan du prata om ditt interventionsprogram? Vad var processen för det? Hur gick det?
James : För mig – och det var därför jag inte gjorde så många intervjuer först eftersom jag var så fokuserad på att försöka försvara. För det finns fyra saker som hindrar oss från att ta ansvar. Det är att förneka, det minimerar, det är motiverande...så för mig var det där jag var. Jag tänkte: 'Det var inte vad som hände. Det var inte så det gick till. Jag gjorde inte det.’ Och i slutet av dagen hjälpte det mig inte att bli bättre. Så till en början var det domstolarna som krävde att jag skulle gå till detta 18-veckors interventionsprogram för misshandlare. Det var en sådan välsignelse. Naturligtvis är jag säker på att de flesta män känner att 'det behöver jag verkligen inte.' För vi vet inte riktigt vad det är. Vi vet inte riktigt vad övergrepp är. Men ju mer jag gick, blev jag kär i den. Jag gillade det så mycket eftersom det var så mycket jag lärde mig om mig själv som hjälpte mig att läka eftersom jag låg så lågt. Jag var skild från allt jag älskade. Jag fick inte ha kontakt med min exfru eller mina barn på flera månader i taget. För mig hjälpte det mig att läka och älska James igen. Jag spenderar så mycket tid på att älska andra människor, uppmuntra och be för andra människor att jag liksom tappat bort mig själv. Jag kände så mycket press och stress när jag alltid försökte vara mannen, försökte alltid vara stark även om jag kände mig svag på insidan. Som män och som människor vet vi hur vi ska undertrycka och flaska upp och inte riktigt prata om. Jag går fortfarande i terapi än i dag. Inte ens för våld i hemmet utan för min egen personliga sak, bara att se till att min mentala hälsa är på rätt plats och att jag tänker och att mitt perspektiv är på rätt sätt.
Så jag fick fem års skyddstillsyn. Och jag är inte här för att komma med ursäkter men det fanns inga brutna ben, det fanns ingen barstol. Jag är helt fri från prov nu men jag är en advokat. Jag skrev en bok om det ( Ödet spårade ur ), Jag pratar om det eftersom jag har sett skadan det inte bara gör för paren utan också för barnen.
MN : Vad gjorde att du visste att du var redo att göra en förändring? Du sa att det fanns en period av förnekelse och att ingripandet var på uppdrag av domstol, så när skulle du säga att något klickade?
James : Det var när jag upptäckte vad övergrepp egentligen var. Många gånger kommer vi att säga, 'Åh, jag tappade precis humöret. Jag förstår. Jag tänker inte göra det igen. Jag är ledsen.’ Men när jag verkligen fick reda på vad övergrepp var, fick jag veta att mitt problem var större än jag trodde att det var. Det handlade inte bara om oktober 2014. Det handlade om åren fram till det. I kyrkan pratar vi många gånger om hur kvinnan ska vara undergiven enligt skriften. Men vi misstar underkastelse som att lyda, särskilt som ledare i kyrkan. Så vi säger: 'Du ska lyda mig och om du inte lyder mig, då måste jag kontrollera dig på något sätt för att få dig att lyda.' Så en av formerna av övergrepp är ekonomisk misshandel, där mannen kontrollerar pengarna för att kontrollera kvinnan. Så när jag började lära mig allt det där, var jag som 'Wow' Även gånger jag inte trodde att jag var missbruk, var jag verkligen psykologiskt eller känslomässigt eller manipulerade relationen för att kontrollera henne för att se till att hon agerade på ett sätt som jag höll med om . Så det finns ungefär 80 procent av relationerna som hanterar detta på ett eller annat sätt och de inser inte ens att det är ett problem förrän det är för sent. Och det är därför jag har pratat så mycket om det så att du kan fånga det. Det kan börja med att han kontrollerar ditt hår. Och som man insåg jag att jag inte kan kontrollera andra människor, jag kan bara kontrollera mig själv. Vi pratade om kommunikation, vi pratade om fasader och hur vi bygger upp dessa väggar för att verkligen dölja vilka vi är inuti. Allt som kom ut hjälpte mig att upptäcka vem jag var. Det hjälpte mig att bli en mycket, mycket bättre människa.
MN : Du nämnde underkastelse i kyrkan och hur vårt koncept av underkastelse är skevt, så kan du tala om hur kyrkokulturen rättfärdigar att kvinnor får känna sig underlägsna? Och vad är budskapet nu för dig?
James : Jag känner att det är ett partnerskap. Bibeln i Efesierbrevet säger att vi är partners. Vi fattar beslut tillsammans. Kan mannen nu vara ledaren i förhållandet? Ja, mannen kan vara ledaren men det betyder ändå inte att kvinnan måste lyda honom. Som ledare betyder det att jag leder min familj genom mina handlingar. Jag leder min familj genom hur jag lever mitt liv, genom bön, hur jag hanterar min ekonomi. I slutet av dagen sa min pastor till mig detta, 'Du borde inte behöva tvinga en kvinna att underkasta sig. Du bör älska henne till underkastelse.’ Till där när du älskar en kvinna på rätt sätt, du är den ledare du ska vara som Guds man, en kvinna har inget emot att följa den typen av man. Du behöver inte tvinga eller säga till henne att du måste göra som jag säger. Det är inte vad underkastelse är, enligt skriften. Men det har ibland skildrats negativt.
MN : Vi pratar om underkastelse hela tiden. Det har en så ful ton till den grad att kvinnor inte ens vill höra det eftersom det tar bort din autonomi. Vi pratade om skrifterna eftersom det står att män ska älska sina fruar men ingen skulle säga att en kvinna att älska bara är mannens jobb. Det är ett partnerskap. Så vi pratade till och med om män som underkastade sig sina fruar. Vad tycker du om det?
James : Åh jag älskar det. Att jag är gift och min fru ger så mycket till bordet i ett område som jag aldrig har varit van vid eftersom hon är företag, två magisterexamen, CFO, hon gör sitt. Så när det kommer till ekonomi är hon faktiskt familjens ledare. Hon hjälper mig. [Äktenskap] ger oss en medhjälpare. Hur kan någon hjälpa mig om jag tror att jag vet allt? Hur kan en kvinna hjälpa mig om jag känner att jag har fått alla svar? Det finns inget sätt att hon kan vara en medhjälpare om jag känner att du är underlägsen mig, jag är herre över dig. Det tar bort en kvinnas makt, hennes förmåga att tänka själv, förmågan att verkligen ta med det hon kan tillföra äktenskapet.
MN : Folk kommer att säga saker som, ’En gång en missbrukare, alltid en missbrukare.’ Vad säger du om det? Och om en kvinna bestämmer sig för att stanna hos en man som har utsatts för övergrepp, hur vet hon att han verkligen har förändrats till det bättre och att det är en permanent förändring?
James : Tja, jag har lärt mig och jag har fått lära mig att du alltid måste veta att det finns inom dig och att det kan hända igen. Och det var ett väldigt svårt uttalande för mig att göra i terapin. Men min terapeut, sa hon, 'den som säger att de aldrig kommer att göra det igen är den person som sa att de aldrig kommer att göra det från första början.' Så du måste vara medveten och det är därför du måste känna till din röda flaggor. Det är samma sak med alkoholister. Det är därför det är en tillfrisknande alkoholist. Om du någonsin har gjort det kan du mycket väl göra det igen. Så för mig, vad jag skulle säga till en kvinna är - om du någonsin har blivit utsatt för övergrepp i alla fall, om personen inte vill gå och få terapin, den hjälp de behöver - jag arbetar med National Organization for Domestic Violence och de säger till oss ”Berätta aldrig en kvinna att lämna ett förhållande.” Eftersom de flesta mord inträffar när kvinnan försöker lämna. För i slutändan är det vi pratar om kontroll. Om kvinnan lämnar känner du uppenbarligen att du har tappat all kontroll, så nu känner du att 'Hon måste gå.' Tack vare Gud att jag aldrig kom till den platsen. Men de sa att det du borde göra är att säga till en kvinna 'Jag tror dig.' För många gånger kvinnor som kommer eller vill prata med dig om vad de går igenom, känner de inte att de kommer att bli det. trodde. Så du måste sätta ihop en säkerhetsplan.
Jag har bett så hårt om det här för jag känner att jag aldrig kommer att undgå det här. Jag känner att jag har fått en dödsdom, ett livstidsstraff borde jag säga. Någon kommer alltid att ta upp det. Så jag kan inte säga till en kvinna att detta är vad som kommer att visa dig att han aldrig kommer att göra det igen. För vad jag skulle säga är vad hon inte skulle vilja höra är att han kan göra det igen.
Källa: Entertainment One / Entertainment One
MN : På tal om att någon alltid tar upp det här, kämpade du med att släppa musik? Hur var det att komma tillbaka in i samhället?
vad används termen för att beskriva läran att gud sonen tog på sig kött och blev en man?
James : Det var väldigt, väldigt svårt i början. Jag kommer att säga att det har blivit så mycket bättre. Jag inser något av en förändring i mitt ansvar. När jag väl började ta ansvar för det såg jag bara att det tog en del av kraften från negativiteten i det. Och jag tror att det är det som har hjälpt kvinnor mest. För att många kvinnor har sagt: 'Du vet James, min förövare har aldrig stått för det. Han sa alltid att det var mitt fel. Så att se dig stå upp framför folk och sätta dig själv där ute på det sättet hjälper mig att läka. Jag insåg att det inte var mitt fel.’ Det har blivit så mycket bättre. Mitt senaste album var det första efter skandalen och det gick väldigt bra, det debuterade som nummer ett. Jag har blivit välsignad. Det är en ständig resa för att övervinna det avslaget som jag måste hantera när en affär ligger på bordet och de kommer tillbaka, 'Åh, vi har googlat det här och såg det här så vi kommer inte att kunna arbeta med dig.' något jag arbetar igenom med Guds nåd, bön och bara kärleken runt mig.
MN : Jag känner verkligen för människor i ledarskap i kyrkan eftersom du är tänkt att vara en källa till uppmuntran för så många människor, men det kan vara lättare att försumma dig själv eftersom du tjänar andligt. Så hur tar du bättre hand om dig själv nu och är uppmärksam på när du behöver ta ett steg bort eller ta ett steg tillbaka?
James : Det är en så bra fråga eftersom vi ofta är så upptagna av stressen och stressen att vi inte tar hand om oss själva. Jag hade precis en session igår med min terapeut. Pratar bara igenom en massa saker. Män pratar om att kvinnor pratar mycket men ni släpper ut det. Män vi håller i oss för att vi alltid måste framstå som om vi har det tillsammans. så vi håller in allt och det blir giftigt, så det är så vi blir anslutna till droger, alkohol, sex, pornografi eftersom vi håller allt inne. Så jag och min fru har väldigt, väldigt öppen kommunikation. Jag lär mig att kommunicera nu, utan att skylla på, genom att använda skuldbeläggande ord. För mig är det att se till att bön är det viktigaste i mitt liv, det är inget jag lägger till utan det är huvudsaken, att inte bara gå ut och tjäna utan att bli betjänad. Inte bara gå till kyrkan när jag ska sjunga eller uppträda utan också när jag behöver matas.
MN : Du nämnde terapi mycket. Och historiskt har den svarta kyrkan vidmakthållit denna idé att om du är en sann troende bör du kunna utnyttja Guds kraft och i princip hela dig själv. Jag tror att det blir mycket bättre men vad skulle du säga till svarta kyrkliga gemenskaper, det svarta samhället i allmänhet och speciellt svarta män som inte fullt ut omfamnar idén om terapi?
James : Mitt uttalande är att jag tror att du kan få Jesus och en terapeut. Jag tror inte att det räcker med bön bara för att du är kristen. Jag tror att det som händer i kyrkan är att vi vet hur vi ska ta på oss masken av 'Jag är så frälst, jag är så helig, jag sysslar inte med någonting.' Sedan går vi hem och vi är fasta på alla slags grejer för vi har inte riktigt att göra med det. Så jag har delat, du behöver inte vara galen för att behöva rådgivning. Det finns några saker du behöver prata ut för att hjälpa dig förstå vem du är. För många gånger vet vi inte vilka vi är. Du kan bli frälst. Jag fick Jesus men jag har också en terapeut.
MN : Så är det något du vill dela med dig av om albumet?
James Fortune : Albumet kommer ut 23 augusti. Det heter Dröm igen . Singeln har titeln 'I Am'. Jag ser fram emot att folk ska få det här albumet och hjälpa människor att kunna drömma igen, gå efter de där drömmarna, den visionen. Skriv ner det där och gå efter det.
